<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
	xmlns:georss="http://www.georss.org/georss" xmlns:geo="http://www.w3.org/2003/01/geo/wgs84_pos#" xmlns:media="http://search.yahoo.com/mrss/"
		>
<channel>
	<title>Komentoj pri: Specife vira temo</title>
	<atom:link href="http://mariasandelin.wordpress.com/2008/05/31/specife-vira-temo/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://mariasandelin.wordpress.com/2008/05/31/specife-vira-temo/</link>
	<description></description>
	<lastBuildDate>Fri, 06 Nov 2009 20:02:12 +0000</lastBuildDate>
	<generator>http://wordpress.com/</generator>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
		<item>
		<title>De: anonymous</title>
		<link>http://mariasandelin.wordpress.com/2008/05/31/specife-vira-temo/#comment-130</link>
		<dc:creator>anonymous</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 04 Jun 2008 23:06:54 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://mariasandelin.wordpress.com/2008/05/31/specife-vira-temo/#comment-130</guid>
		<description>Oni danku la verkinton pro la trafa ech afable ironia videbligo de reala fakto, kiun oni povus sofisme relativigi au malgravigi (kiel fakte faris unu el la refojaj komentintoj), blinde prifajfi kaj plu ignori, oportunisme ekspluati per diverspecaj &quot;politike ghustaj&quot; shajnigoj, au rimarki ghin por iam serioze proponi al si alfrontadon. Char mi interesighas pri la lasta, mi estas konvinkita ke voki la atenton pri ghi ja estas vera, ege grava agado, tute necesa pasho.

Ja estas timinda kaj evitenda tendenco por Esperanto, lau kiu ju pli marghena, mizera hobio, des pli aparta, nenormala ghia konsisto (ekz. plejparte vira,  plena je misantropaj izoluloj kaj sinlaudantoj, ktp). 

Male, se ghi sukcesas retrovi sian identon kiel esprimo de la bunta homa kulturo kaj aparte kiel alternativa socia movado (ech se modeste malgranda) sur la kultura kampo, en alianco kun aliaj movadoj por lingva demokratio kaj lingvaj homaj rajtoj, au simple kiel grupigho por kolektive eksperimenti pri la plej homa homajho (nome, la lingvo), ghi havos la shancon richigi sin per la kontribuado flankd de homoj el chiuj genroj (inoj, malinoj, gejoj, ktp), samkiel ekzemple la literaturo.

José Antonio Vergara</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Oni danku la verkinton pro la trafa ech afable ironia videbligo de reala fakto, kiun oni povus sofisme relativigi au malgravigi (kiel fakte faris unu el la refojaj komentintoj), blinde prifajfi kaj plu ignori, oportunisme ekspluati per diverspecaj &#8220;politike ghustaj&#8221; shajnigoj, au rimarki ghin por iam serioze proponi al si alfrontadon. Char mi interesighas pri la lasta, mi estas konvinkita ke voki la atenton pri ghi ja estas vera, ege grava agado, tute necesa pasho.</p>
<p>Ja estas timinda kaj evitenda tendenco por Esperanto, lau kiu ju pli marghena, mizera hobio, des pli aparta, nenormala ghia konsisto (ekz. plejparte vira,  plena je misantropaj izoluloj kaj sinlaudantoj, ktp). </p>
<p>Male, se ghi sukcesas retrovi sian identon kiel esprimo de la bunta homa kulturo kaj aparte kiel alternativa socia movado (ech se modeste malgranda) sur la kultura kampo, en alianco kun aliaj movadoj por lingva demokratio kaj lingvaj homaj rajtoj, au simple kiel grupigho por kolektive eksperimenti pri la plej homa homajho (nome, la lingvo), ghi havos la shancon richigi sin per la kontribuado flankd de homoj el chiuj genroj (inoj, malinoj, gejoj, ktp), samkiel ekzemple la literaturo.</p>
<p>José Antonio Vergara</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>De: mariasandelin</title>
		<link>http://mariasandelin.wordpress.com/2008/05/31/specife-vira-temo/#comment-129</link>
		<dc:creator>mariasandelin</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 04 Jun 2008 18:41:19 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://mariasandelin.wordpress.com/2008/05/31/specife-vira-temo/#comment-129</guid>
		<description>Mi havas la klaran impreson ke la mondo kiun vi, Jens,  diskutas troviĝas prefere ene de via kapo ol ekster ĝi. Tio igas plian diskutadon sensenca.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mi havas la klaran impreson ke la mondo kiun vi, Jens,  diskutas troviĝas prefere ene de via kapo ol ekster ĝi. Tio igas plian diskutadon sensenca.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>De: anonymous</title>
		<link>http://mariasandelin.wordpress.com/2008/05/31/specife-vira-temo/#comment-128</link>
		<dc:creator>anonymous</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 04 Jun 2008 17:41:16 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://mariasandelin.wordpress.com/2008/05/31/specife-vira-temo/#comment-128</guid>
		<description>&quot;La interesa afero estas, ke la prelegintoj ligitaj al la rondo ĉirkaŭ Silfer/Ari estis du virinoj (Muhlemann, Martinelli) kaj unu viro (Silfer mem)...&quot;

Ridinde... Ĉu oni ĉiam devas serĉi iujn tiajn dividojn? Des pli uzante tiom interesan kalkulmanieron: forgesante pri kelkaj viraj membroj de E-Civito (Nilsson, Trifonĉovski, Rooke, Gonĉarov), kaj kalkulante Muhlemann, kiu ne estas membro de la Civito kaj je ĉiu paŝo strebas distanciĝi de Silfer kaj la Civito...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;La interesa afero estas, ke la prelegintoj ligitaj al la rondo ĉirkaŭ Silfer/Ari estis du virinoj (Muhlemann, Martinelli) kaj unu viro (Silfer mem)&#8230;&#8221;</p>
<p>Ridinde&#8230; Ĉu oni ĉiam devas serĉi iujn tiajn dividojn? Des pli uzante tiom interesan kalkulmanieron: forgesante pri kelkaj viraj membroj de E-Civito (Nilsson, Trifonĉovski, Rooke, Gonĉarov), kaj kalkulante Muhlemann, kiu ne estas membro de la Civito kaj je ĉiu paŝo strebas distanciĝi de Silfer kaj la Civito&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>De: jens_s_larsen</title>
		<link>http://mariasandelin.wordpress.com/2008/05/31/specife-vira-temo/#comment-127</link>
		<dc:creator>jens_s_larsen</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 04 Jun 2008 10:34:32 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://mariasandelin.wordpress.com/2008/05/31/specife-vira-temo/#comment-127</guid>
		<description>&quot;Diskuti estas agi.&quot;

Nur se oni estas konkreta. Alie la tuta afero riskas degeneri en narcisismon.

&quot;Ĝuste tiel funkcias la neegaleca pensmaniero: unu aŭ malmultaj inoj aŭ nigruloj sufiĉas por pruvi staton de &#039;egaleco&#039;&quot;.

Movadon ne interesu stato; se ĝi estu movado ĝi bezonas dinamikon. En dinamika situacio la &quot;simbolaj&quot; minoritatanoj rapide povas fariĝi multe pli ol simbolaj, precipe en tiel malgranda rondo kiel la nia.

Se nigruloj kaj virinoj ne havas sufiĉe da influo en la tradicia Esperanto-movado, tio estas pli pro ĝia ĝenerala senmoveco ol pro specifa direkto de ies pensado. Ne estas hazarde ke la Civito kapablas allogi tiel valorajn homojn kiel Gbeglo Koffi kaj Aneto Muhlemann; splitiga agado ankaŭ estas dinamika agado.

Ironie nur estas ke la Civito multe malpli toleras kritikon ol UEA, kiu mem ofte ne estas plej modela tiurilate. Sed eble UEA estas en pli favora stato(!) por ignori siajn kritikantojn.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Diskuti estas agi.&#8221;</p>
<p>Nur se oni estas konkreta. Alie la tuta afero riskas degeneri en narcisismon.</p>
<p>&#8220;Ĝuste tiel funkcias la neegaleca pensmaniero: unu aŭ malmultaj inoj aŭ nigruloj sufiĉas por pruvi staton de &#8216;egaleco&#8217;&#8221;.</p>
<p>Movadon ne interesu stato; se ĝi estu movado ĝi bezonas dinamikon. En dinamika situacio la &#8220;simbolaj&#8221; minoritatanoj rapide povas fariĝi multe pli ol simbolaj, precipe en tiel malgranda rondo kiel la nia.</p>
<p>Se nigruloj kaj virinoj ne havas sufiĉe da influo en la tradicia Esperanto-movado, tio estas pli pro ĝia ĝenerala senmoveco ol pro specifa direkto de ies pensado. Ne estas hazarde ke la Civito kapablas allogi tiel valorajn homojn kiel Gbeglo Koffi kaj Aneto Muhlemann; splitiga agado ankaŭ estas dinamika agado.</p>
<p>Ironie nur estas ke la Civito multe malpli toleras kritikon ol UEA, kiu mem ofte ne estas plej modela tiurilate. Sed eble UEA estas en pli favora stato(!) por ignori siajn kritikantojn.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>De: anonymous</title>
		<link>http://mariasandelin.wordpress.com/2008/05/31/specife-vira-temo/#comment-126</link>
		<dc:creator>anonymous</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 04 Jun 2008 07:38:56 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://mariasandelin.wordpress.com/2008/05/31/specife-vira-temo/#comment-126</guid>
		<description>Ŝajnas, ke Jens ja esprimas sin, sed kun li ne eblas komuniki... 

Unuel</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ŝajnas, ke Jens ja esprimas sin, sed kun li ne eblas komuniki&#8230; </p>
<p>Unuel</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>De: slvk_q</title>
		<link>http://mariasandelin.wordpress.com/2008/05/31/specife-vira-temo/#comment-125</link>
		<dc:creator>slvk_q</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 04 Jun 2008 01:00:59 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://mariasandelin.wordpress.com/2008/05/31/specife-vira-temo/#comment-125</guid>
		<description>Via starpunkto iĝis multe pli klara kaj proksima nun, dankon pro la komento.

» Tio ŝajnas malfacila.

En grandeco de la propra hejmo mi penas fari, kion mi povas :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Via starpunkto iĝis multe pli klara kaj proksima nun, dankon pro la komento.</p>
<p>» Tio ŝajnas malfacila.</p>
<p>En grandeco de la propra hejmo mi penas fari, kion mi povas <img src='http://s.wordpress.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>De: mariasandelin</title>
		<link>http://mariasandelin.wordpress.com/2008/05/31/specife-vira-temo/#comment-124</link>
		<dc:creator>mariasandelin</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 04 Jun 2008 00:14:56 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://mariasandelin.wordpress.com/2008/05/31/specife-vira-temo/#comment-124</guid>
		<description>Kara Slavik, se nur mi scius. Eble ŝanĝi la mondon de kiu Esperantujo estas spegulo? Tio ŝajnas malfacila. Aliaj proponoj: malpliigi la kvanton de testosterono en esperantaj diskutforumoj, malpliigi seninteresajn diskutojn pri harfendaĵoj, igi iujn virojn lavi pli da ujoj hejme... Mi ne scias. Sed intertempe oni povas almenaŭ diskuti, prefere en afabla tono.

Maria</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Kara Slavik, se nur mi scius. Eble ŝanĝi la mondon de kiu Esperantujo estas spegulo? Tio ŝajnas malfacila. Aliaj proponoj: malpliigi la kvanton de testosterono en esperantaj diskutforumoj, malpliigi seninteresajn diskutojn pri harfendaĵoj, igi iujn virojn lavi pli da ujoj hejme&#8230; Mi ne scias. Sed intertempe oni povas almenaŭ diskuti, prefere en afabla tono.</p>
<p>Maria</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>De: mariasandelin</title>
		<link>http://mariasandelin.wordpress.com/2008/05/31/specife-vira-temo/#comment-123</link>
		<dc:creator>mariasandelin</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 03 Jun 2008 23:48:16 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://mariasandelin.wordpress.com/2008/05/31/specife-vira-temo/#comment-123</guid>
		<description>Jens: Estas nedubeble ke esperantistoj mezume estas pli progresemaj rilate seksan egalecon (kaj aliajn temojn) ol siaj samlandanoj.

Mi: Leginte viajn vidpunktojn pri seksa egaleco mi ne konsideras vin kompetenta pritaksi tion.

Jens: Do bone, se vi volas nur diskuti kaj ne agi feminisme, limigu vin al tio.

Mi: Diskuti estas agi.

Jens: Sed ĉu tiam ne indus almenaŭ mencii kelkajn konkretajn virinajn nomojn kiuj meritus esti pli konataj?

Mi: Estas ja tute sensence listigi nomojn de aktivaj inoj en la Esperantomovado, ĉar mi ne parolas pri tio ke ili ne ekzistus, mi parolas pri proprcioj. Sed ĝuste tiel funkcias la neegaleca pensmaniero: unu aŭ malmultaj inoj aŭ nigruloj sufiĉas por pruvi staton de &quot;egaleco&quot;.  Tial la pseŭdonimo Komitatano Z en La Ondo de Esperanto siatempe (oktobro 2004) opiniis ke preskaŭ mankis viroj en la tiama estraro de kvar virinoj  kaj tri viroj. Jes, ja la inoj tie ne nur havis simbolas rolon sed fakte konsistigis majoritaton.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jens: Estas nedubeble ke esperantistoj mezume estas pli progresemaj rilate seksan egalecon (kaj aliajn temojn) ol siaj samlandanoj.</p>
<p>Mi: Leginte viajn vidpunktojn pri seksa egaleco mi ne konsideras vin kompetenta pritaksi tion.</p>
<p>Jens: Do bone, se vi volas nur diskuti kaj ne agi feminisme, limigu vin al tio.</p>
<p>Mi: Diskuti estas agi.</p>
<p>Jens: Sed ĉu tiam ne indus almenaŭ mencii kelkajn konkretajn virinajn nomojn kiuj meritus esti pli konataj?</p>
<p>Mi: Estas ja tute sensence listigi nomojn de aktivaj inoj en la Esperantomovado, ĉar mi ne parolas pri tio ke ili ne ekzistus, mi parolas pri proprcioj. Sed ĝuste tiel funkcias la neegaleca pensmaniero: unu aŭ malmultaj inoj aŭ nigruloj sufiĉas por pruvi staton de &#8220;egaleco&#8221;.  Tial la pseŭdonimo Komitatano Z en La Ondo de Esperanto siatempe (oktobro 2004) opiniis ke preskaŭ mankis viroj en la tiama estraro de kvar virinoj  kaj tri viroj. Jes, ja la inoj tie ne nur havis simbolas rolon sed fakte konsistigis majoritaton.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>De: slvk_q</title>
		<link>http://mariasandelin.wordpress.com/2008/05/31/specife-vira-temo/#comment-122</link>
		<dc:creator>slvk_q</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 03 Jun 2008 23:31:16 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://mariasandelin.wordpress.com/2008/05/31/specife-vira-temo/#comment-122</guid>
		<description>Vi vortigis mian demandon &quot;kaj?&quot; en multe pli monduma formo, Ken. Dankon.

Jes, estas io suspektinda pri la fakto, ke movadaj funkciuloj estas ĉefe viroj (dum en pluraj movaderoj virinoj ne malpli multas: kiel en esperantistaj aranĝoj en Rusio, ekz.), sed ne klaras, kion la movado povus fari kaj ĉu ĝi faru por ŝanĝi tian malekvilibron. Maria pli multe pensas pri tio kaj eble havas ian ideon pri tio.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Vi vortigis mian demandon &#8220;kaj?&#8221; en multe pli monduma formo, Ken. Dankon.</p>
<p>Jes, estas io suspektinda pri la fakto, ke movadaj funkciuloj estas ĉefe viroj (dum en pluraj movaderoj virinoj ne malpli multas: kiel en esperantistaj aranĝoj en Rusio, ekz.), sed ne klaras, kion la movado povus fari kaj ĉu ĝi faru por ŝanĝi tian malekvilibron. Maria pli multe pensas pri tio kaj eble havas ian ideon pri tio.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>De: jens_s_larsen</title>
		<link>http://mariasandelin.wordpress.com/2008/05/31/specife-vira-temo/#comment-121</link>
		<dc:creator>jens_s_larsen</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 03 Jun 2008 23:09:08 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://mariasandelin.wordpress.com/2008/05/31/specife-vira-temo/#comment-121</guid>
		<description>Estas nedubeble ke esperantistoj mezume estas pli progresemaj rilate seksan egalecon (kaj aliajn temojn) ol siaj samlandanoj. Aliflanke ili (nialande) ankaŭ havas tre altan mezuman aĝon, do iliaj sintenoj devas esti komparataj kun tiuj de la ĝenerala socio antaŭ 40 jaroj, ne de la nuna. Eble estas alimaniere en Svedio, sed inter Danaj pioniroj oni trovas tiajn virinojn kiel Marie Schrøder (ĉeffondinto de KEK, pioniro ankaŭ en feminisma movado) kaj Margrethe Noll (&quot;la patrino de la Dana Esperantomovado&quot;). El posta generacio menciindas Kirsten Zacho (kiu redaktis revuon Esperanto dum kelkaj jaroj kaj enorme multe signifis en Kopenhago) kaj Lis Thune, kiu forpasis antaŭ kelkaj semajnoj.

Do bone, se vi volas nur diskuti kaj ne agi feminisme, limigu vin al tio. Sed ĉu tiam ne indus almenaŭ mencii kelkajn konkretajn virinajn nomojn kiuj meritus esti pli konataj? En Vilnius ĉeestis interalie Maritza Gutierrez el Havano kaj prelegis Barbara Pietrzak kaj Gabriela Koczarska el Varsovio -- kaj prelegus Yu Jianchao el Pekino, se ne estus vizoproblemo. La voĉoj de la Esperanta radio (kontraste al la ĝenerala informilaro) fakte proksimas al seksa egaleco. Tio ŝajne neniun ĝenas, nek ĝojigas.

Jens S. Larsen</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Estas nedubeble ke esperantistoj mezume estas pli progresemaj rilate seksan egalecon (kaj aliajn temojn) ol siaj samlandanoj. Aliflanke ili (nialande) ankaŭ havas tre altan mezuman aĝon, do iliaj sintenoj devas esti komparataj kun tiuj de la ĝenerala socio antaŭ 40 jaroj, ne de la nuna. Eble estas alimaniere en Svedio, sed inter Danaj pioniroj oni trovas tiajn virinojn kiel Marie Schrøder (ĉeffondinto de KEK, pioniro ankaŭ en feminisma movado) kaj Margrethe Noll (&#8220;la patrino de la Dana Esperantomovado&#8221;). El posta generacio menciindas Kirsten Zacho (kiu redaktis revuon Esperanto dum kelkaj jaroj kaj enorme multe signifis en Kopenhago) kaj Lis Thune, kiu forpasis antaŭ kelkaj semajnoj.</p>
<p>Do bone, se vi volas nur diskuti kaj ne agi feminisme, limigu vin al tio. Sed ĉu tiam ne indus almenaŭ mencii kelkajn konkretajn virinajn nomojn kiuj meritus esti pli konataj? En Vilnius ĉeestis interalie Maritza Gutierrez el Havano kaj prelegis Barbara Pietrzak kaj Gabriela Koczarska el Varsovio &#8212; kaj prelegus Yu Jianchao el Pekino, se ne estus vizoproblemo. La voĉoj de la Esperanta radio (kontraste al la ĝenerala informilaro) fakte proksimas al seksa egaleco. Tio ŝajne neniun ĝenas, nek ĝojigas.</p>
<p>Jens S. Larsen</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
